camole....

[gizzi]

:mrgreen:michela, ti ringrazio per l'interessamento al mio problema, ma finalmente l'ho risolto! ho due maschi (spinetto e spinello) e una femmina (mordicchia). tra l'altro adesso mi sembra una cosa così evidente, ma solo un mese fa....
adesso vorrei riconoscere il sesso delle camole, altrimenti come faccio a sapere se ho i sessi giusti per farli riprodurre???

[michela.sperinde]

da quanto mi sembra di aver capito (ma non ne sono sicura!!!) sono i bacarozzi che pensano a fecondare le uova lasciate dalle larve femmine: quindi tieni non buttare mai la farina vecchia che si trova nel contenitore! quando ti sembra vecchia aggiungine di nuova e metti un pò della vecchia in un altro contenitore insieme a qualche bacarozzo e larva.
in parole povere è meglio avere due contenitori!
per quanto riguarda le camole del miele...non sono mai riuscita a farle riprodurre oltre allo stadio di baco!!! richi se le pappava sempre prima!

[gizzi]

...quindi le larve fanno le uova????
non ti dico che cosa ho studiato fino ad ora perché ti metterseti a ridere
stamattina ho trovato delle larve più biancastre, che penso siano lo stadio precedente. ieri ho guardato su alcuni siti per capire meglio, mi inizia a piacere l'argomento.
per le camole del miele, ho letto che sono fotofobiche, quindi le ho messe in un armadietto...solo che diventano farfall, quindi non so come posso fare ad accoppiarle...forse in un contennitore più grande? siccome ne ho poche, le centellino, devono bastarmi fino al periodo dei rospi... e l risveglio dei ricci!

[shishy]

Che tristezzaaaaa
Le camole del miele (l'uniche che ho trovato ) i miei ricci non se le filano per niente!!!
Ma come???! Tutti ne vanno matti fuorché i miei???
Fanno meno schifo a me che a loro...[/i]

[shishy]

Le camole sono sparite dal piattino son felice per i ricci, un pò meno per le camole...20 camole= 2,5 euro
Credo ne sia rimasta solo una, che dite? la allevo???
Poi ce ne sono due ma sono marrone scuro...
Per ora le ho messe da parte, son buone??
Dimenticavo: il cibo per ricci è quello per i furetti?

[gizzi]

se ne allevi una non so che cosa ci puoi fare...almeno una coppia (ti ricordi la storia dell'arca??).
in questo we mi sono documentata e adesso vorrei perlomeno allevare quella della farina. le camole del miele per ora non le do ai riccetti (una ciascuno ieri sera...era domenica!), quelle della farina sono talmente tante che sono obbligata a dargliele. comunque sul sito che ho visto dicevano che bastano 6-7 bestie adulte per fare tantissime uova. tra l'altro ho letto che è meglio allevarsele perché quelle che si comprano vengono nutrite solo a crusca, quindi non sono neppure tanto nutrienti.... e poi vanno bene per un sacco di animali e questo mi ha convinta della loro indispensabilità
comunque stanno crescendo e ogni tanto fanno delle mute, penso, perché vedo delle "pelli" in giro...o sono episodi di cannibalismo???
per ora aggiungo farina e altro cibo nel contenitore, gli esperti cosa dicono? è meglio cambiare tutto ogni tanto? no so la storia delle uova........

[michela.sperinde]

le larve della farina hanno uno stadio in cui cambiano la pelle (come i serpenti) perchè stanno divetando più grosse penso, poi c'è lo stadio dove diventano una roba biancastra che sembra un baco con la testa da alieno e se le prendi in mano si muovono istericamente.... dopo questo c'è lo stadio a bacarozzo e grazie a questi avviene la riproduzione: ora non so se siano loro a depositare le uova o le larve, fatto sta che se dopo un mesetto prendi sul dito un pò della farina che è dentro la scatola vedrai che ci sono tutti dei puntini neri e delle cose microscopiche che fanno muovere la farina...in questo momento sei a un buon punto della riproduzione e nel contenitore ci saranno già delle larve di dimensioni più piccole e sottili!

Per shishy: le larve della farina che sono nere vanno buttate perchè sono morte; quelle del miele diventano marrone scuro e sono mollicce quando sono morte mentre se sono marroni e dure a forma di baco da seta sono semplicemente allo stadio successivo.

ps. ho riletto la mia spiegazione sugli stadi della larva e devo dire che se ci capirete qualcosa vuol dire che siete dei geni!!!!

[gizzi]

sono stata dal vet e abbiamo parlato...ebbene si, di CAMOLE! quello che mi ha detto in effetti l'avevo già letto, ho passato il we a documentarmi. dice che ogni tanto il substrato va setacciato (per eliminare le deiezioni), deve rimanere abbastanza asciutto, quindi meglio limitare mela e carote per rischio muffe che le ucciderebbero.
mi ha detto che le sue le alleva da diversi anni, ogni tanto ne vengono alcune con "handicap"...il patrimonio genetico si sta esaurendo.
allora mi ha chiesto di portargliene qualcuna delle mie, in modo da poterle incrociare.
lo faccio volentieri, anche perché penso che sia l'unico modo per pagargli la visita!
per il resto i riccetti sono ok, mordicchia è cresciuta solo di 8 grammi, spinetto di 60.....ma lui, da quando ha scoperto le camole, sembra impazzito! oggi ha cercato di tuffarsi nel contenitore...non riuscivo a tenerlo talmente si divincolava

[shishy]

Quella delle larve con handicap non l'avevo mai sentita
Per fortuna che non hanno gli occhi altrimenti non sarei mai riuscita a dargliele...

[gizzi]

anch'io mi sento in colpa..poi penso che le scatolette per gatti la carne ce l'hanno...e alora gliele do.
comunque oggi ne ho viste due sofferenti sotto una fettina di mela e ho fatto di tutto per rianimarle....ammetto che sono un po' combattuta...però che soddisfazione vedere spinetto che mangia di gusto!

[gizzi]

:smile:altro consiglio del vet...
dice di dare ai riccetti le camole non tanto adesso, quando piuttosto nel periodo pre- liberazione...in modo da abituarli al cibo che troveranno.
in più dice di non metterle nella ciotolina, ma in mezzo ai trucioli, così si mettono a cercare...una specie di caccia al tesoro, insomma...lo so, shishy, è crudele...ma i ricci fanno così
stamattina ho visto un merlo nel mio giardino a caccia di cibo...se non fosse stato per i gatti in agguato, una ciotolina di camole gliel'avrei preparata

[gizzi]

:eek:ho visto la roba biancastra di cui parlavi, michela!
per ora penso che ce ne sia solo uno, ma con la temperatura che c'è nel contenitore (è caldo) temo che tra qualche giorno sarò invasa dai bacherozzi!
devo correre ai ripari, magari "sacrifico" la vasca dei rospi...ma i rospi dove li metto????

[michela.sperinde]

è vero gizzi, mi ero dimenticata di dirti che anche io spesso setacciavo la farina.... sai ormai è da due anni che non le allevo più e mi ero dimenticata di questa abile mossa per levare la parte umidiccia che rimane sul fondo. effettivamente le larve producono in qualche modo calore (pensa sul barattolo del mio contenitore, nonostante i fori, si creava sempre della condensa che dovevo asciugare tutte le sere).
per quanto riguarda spinetto mi ricorda riki: tutte le volte che compravo le larve dal negozio me le mettevano belle pulite in un sacchetto tipo cuki....arrivavo a casa e lo aprivo vicino a riki...nel giro di due secondi si svegliava e si infilava tutto dentro il sacchetto!!!! dovevi vedere come si arrabbiava quando lo levavo a forza ( e con 2,5 kg di riccio non era uno scherzo!!!).
Personalmente non credo che sia giusto dare le larve solo durante il periodo della liberazione, anzi: in questo modo saranno abituati già da più tempo al cibo naturale! l'ideale sarebbe anche acquistare le cavallette...ma posso capire che sia più difficile vincersi per dargliele.....cmq riki CI ANDAVA MATTO: chiudevo il coperchio della sua casetta e passava tutta la notte a dargli la caccia!!
Nemmeno l'idea dei trucioli mi piace: rischi di fargli ingerire del legno e polveri inutilmente...piottosto nascondile tra l'avena o la frutta....

[gizzi]

:biggrin:ottima idea, farò così.....
ieri ho setacciato tutto, ho visto della muffa perché i primi giorni ho dato loro anche della verdura, alcune sono morte ma secondo me anch eper il sovraffollamento, altre sono allo stadio "baco alieno che si muove istericamente":lol:...provare per credere...tutto VERO!!!
adesso aspetto il bacherozzo e temo di avere anocra pochissimo tempo per trovare il contenitore ch evoglio, uno con una specie di grata in fondo dove possano cadere uova e/o larve... ho visto su internet, serve ad evitare cannibalismi...e poi secondo me può evitare le muffe non so se esista una roba simile.
ps: ieri mi piangeva il cuore a dare le larve ai ricci

[michela.sperinde]

.......non ho capito la funzione della grata....se passano le larve allora passa anche la farina e quindi i bacarozzi non sanno cosa mangiare e cosa fecondare...giusto??
ragazze devo confessarvi un segreto: ho provato tanto a narscondervelo ma io ODIO GLI INSETTI; prima di riuscire a nutrire il mio riccio con le larve ho avuto per mesi gli incubi e sognavo di ritrovarmele addosso!!!
ad essere sincera (quando ho vinto la paura) a volte utilizzavo riki a mò di aspirapolvere per sbarazzarmi dei bacherozzi che mi ritrovavo per casa ogni tanto...eh si, perchè a volte (non si sa come) trovano il modo di scappare ed è facile trovarseli che scorrazzano per il pavimento.....una volta Riki è persino sbucato da sotto il letto della mia casa di campagna con un ragno-tarantola che gli usciva per metà dalla bocca!!!!! era un killer nato!!!

[gizzi]

...e io devo confessarvi un'altra cosa...non mi fa più schifo niente. da piccola mi ricordo che avevo passato a togliere pulci ad un gatto quando ero andata a casa di parenti vicino a milano, le zecche non mi creano più problemi, e i vermi...neppure, anzi, la metamorfosi imminente mi attira alquanto. per evitare fughe ho comunque comprato una specie di trasportino di plastica, non come lo volevo, (la cosa della grata era per far cadere le larve appena nate...agli adulti avrei dato fette di pane e altro, non so bene), ma con un coperchio che, mi auguro, non permetta la fuga a nesun essere.
...e l'ho preso pure per le camole del miele, che voglio assolutamente che aumentino di numero.
a me piacciono, le metto delle fette di pane secco e loro ci scavano delle gallerie incredibili. risultato...ne do sempre meno ai ricci e lo sapevo che sarebbe finita così

[michela.sperinde]

se riuscirai a far riprodurre anche quelle del miele cci dovrai insegnare il segreto! quando le compravo nei negozi di pesca erano chiuse in scatoline di plastica con dentro del cartone e loro si sistemavano tra un buco e l'altro dell'ondulatura!

[gizzi]

michela, vedo che ci sei e ti faccio subito una domanda:
ma gli alieni vanno separati dalle altre camole? ho letto su un sito che bisogna farlo.
l'unico problema che ho è quello di trovarmi tra qualche giorno con gli scarafaggi che girano nel contenitore insieme alle camole, io che cerco le camole e gli scarafaggi che mi salgono addosso e scappano per casa...però se poi fanno le uova e nascono le larve, mi sa che il problema esiste sempre...
poi ho letto anche di dargli bucce di patata bollite, sia per evitare cannibalismi che per permettergli la deposizione delle uova....
che faccio?

[michela.sperinde]

ehm.....io li lasciavo tutti insieme......e si riproducevano lo stesso. al massimo a volte separavo gli alieni e li mettevo con gli scarafaggi lasciando anche qualche larva a disposizione (dato che non avevo molto capito quale fosse il metodo di riproduzione).
avrei un'idea: dovresti provare a trasferire un pò di farina in un contenitore piccolo; poi metti un numero preciso di alieni e bacarozzi e giornalmente controlli lo stato delle cose. Almeno capisci se si mangiano tra loro o se anche così si riproducono!
cmq se ti può essere di consolazione non ho mai trovato alieni morti nei miei contenitori, al massimo solo larve.

Ps. forse l'hai già visitato ma se vuoi in questo link ci sono delle info utili su come allevare le larve della farina http://www.isola-di-krk.net/acquariofili...arina.html

[gizzi]

ti ringrazio per il link, ma praticamente conosco a memoria il contenuto.
adesso ho gli alieni (che poi si chiamano crisalidi) in aumento, ma bacherozzi...niente da fare. secondo me muoiono a questo stadio, temo che le larve se li mangino...per un po' si muovono poi si fermano e alla fine rimangono li....non so, alcuni li ho da tanto, quindi dovrebbero già aver combinato qualcosa, invece niente.
le larve sono sempre più cicciotte, una vera soddisfazione per i ricci...ma non per me, ora voglio gli SCARAFAGGI!
invece quelle del miele non le tocco e non le do ai ricci, aspetto che diventino farfalle...più che altro lo SPERO