AIUTATEMI, VI PREGO!!!! HO SALVATO UN RICCIO EUROPEO E ORA NON SO CHE FARE!!!

[sylvie]

(16-06-2012 05:29 PM)migdan Ha scritto:  Riccetta sembra procedere molto bene verso la via del recupero: la sto nutrendo esclusivamente con insetti (blatte e adulti di camola della farina uccisi tramite congelamento, larve e pupe di camola vive), sembra aver conservato un discreto istinto predatorio, e in generale si mostra piuttosto attiva. Ho un terrazzo abbastanza grande e sicuro al 100%, che già si è dimostrato due volte un ottimo terreno di "prerieducazione" per i ricci: è pieno di millepiedi e lumache nascosti tra i vasi, e in alcune zone la pavimentazione è stata ricoperta da una guaina estremamente rugosa, ottima per consumare le unghie degli spinosi. Libero Riccetta tutte le sere al tramonto, e la vado a riprendere quando la mia gatta mi sveglia (alle 5.30 quando mi dice bene ), per poi metterla a dormire al fresco in garage. Ripeto, la mia impressione è che le cose vadano bene, stasera la peso e vi riferisco il responso della bilancia.

Ma tu lo sai che io mi super fido di te!!! :D A mio confronto sei super esperto! :) con te sta facendo davvero dei progressi! Anche lei è una brava riccetta! :) Tu, Renegade e Pierre siete i miei angeli dei miei riccetti! :) Se abitassi nella vostra città, imparerei tantissime cose da voi! X__X

Ma davvero la gatta ti sveglia alle 5:30? peggio della mia cagnolina! Almeno Luna, quando non è in particolari giorni, mi lascia dormire almeno fino alle 6:30! u__ù

ps: in verità ... devo ringraziare tutti quelli del forum, specie Pesk che poverina si è dovuta sorbire i miei continui pvt soprattutto all'inizio! è stata un angioletto anche lei! ^^
appena trovati ero andata nel panico!! XD

[pesk]

(16-06-2012 05:39 PM)sylvie Ha scritto:  ps: in verità ... devo ringraziare tutti quelli del forum, specie Pesk che poverina si è dovuta sorbire i miei continui pvt soprattutto all'inizio! è stata un angioletto anche lei! ^^

Figurati, siamo qui per aiutare!

[sylvie]

(16-06-2012 07:05 PM)pesk Ha scritto:  

(16-06-2012 05:39 PM)sylvie Ha scritto:  ps: in verità ... devo ringraziare tutti quelli del forum, specie Pesk che poverina si è dovuta sorbire i miei continui pvt soprattutto all'inizio! è stata un angioletto anche lei! ^^

Figurati, siamo qui per aiutare!

Sì...ma avete una pazienza!!!!!
Fate davvero tanto!
Si vede che siete mossi dall'amore puro e semplice per questi animaletti! Ed è bellissimo!

[pesk]

(16-06-2012 09:33 PM)sylvie Ha scritto:  Fate davvero tanto!
Si vede che siete mossi dall'amore puro e semplice per questi animaletti! Ed è bellissimo!

Grazie. Ci fa piacere quando il nostro impegno viene apprezzato!

[migdan]

Alle 3 di questa notte Riccetta pesava 1450 grammi, da mercoledì a oggi ne ha persi 50, alimentandosi solo di insetti e trotterellando per 7-10 ore in terrazzo.

[pesk]

Cavolo... Riccetta è una ricciona! Quando fa la palla riesce a chiudersi completamente o rimane scoperta parte della pancia?

[migdan]

A prima impressione sembra farcela... in realtà, avendo una pelliccia molto folta, copre con la medesima la parte che resta scoperta. E' un esemplare molto grande, credo che il suo peso forma sia sopra al chilogrammo, ma prima di essere liberata ha bisogno di perdere un bel po' di ciccia.

[pesk]

Eh sì, deve decisamente calare perchè se vedi la peluria della pancia vuol dire che non riesce a chiudersi come dovrebbe e resta vulnerabile davanti a un predatore.

[sylvie]

Anche quando stanno da Pierre...mi tenete aggiornata? Scrivete pure su su questo topic o per pvt! Sono un po' preoccupata e vorrei sapere ogni tanto come procede....se Riccetta e Scricciolo, nonostante in sovrappeso, riescono a dimagrire bene e velocemente e come si prospetta il reinserimento...
Anche se non scrivo...io leggo sempre per sapere dei miei amorini!

[Pierre]

tranquilla, sarai aggiornata anche tu sui progressi che faranno, poi sta dimagrendo molto velocemente da quello che dice Migdan per cui non credo ci saranno molti problemi...

[sylvie]

(17-06-2012 04:31 PM)Pierre Ha scritto:  tranquilla, sarai aggiornata anche tu sui progressi che faranno, poi sta dimagrendo molto velocemente da quello che dice Migdan per cui non credo ci saranno molti problemi...

Grazie!!! Speriamo!? quello che mi impensierisce di più è Scricciolo! è meno accomodante rispetto a Riccetta!

Seguirò anche i post degli altri due riccetti per sapere come stanno!

[lagiuli]

Per fare delle accurate valutazioni é sempre necessario affidarsi all'indice di bunnell: solo cosi sapremo se è una taglia maxi o se è super cicciona!
Attenzione a farli dimagrire rapidamente, è molto rischioso anhe quello. Perche' anche le camole congeli??

[sylvie]

(17-06-2012 04:53 PM)lagiuli Ha scritto:  Per fare delle accurate valutazioni é sempre necessario affidarsi all'indice di bunnell: solo cosi sapremo se è una taglia maxi o se è super cicciona!
Attenzione a farli dimagrire rapidamente, è molto rischioso anhe quello. Perche' anche le camole congeli??

hem...spero di non essere fraintesa! quando scrivo di "dimagrimento veloce"è nel senso di un dimagrimento nella norma...non difficoltoso, ecco...

Da quanto ho capito le camole non sono congelate...sono uccise tramite congelamento...sarà una tecnica per farle morire senza alterare i principi nutritivi dell'insetto... o una cosa simile! Comuqnue ora Riccetta caccia e mangia anche insetti vivi!:)
Come ho detto non mi intendo di ricci e insetti... però da quanto leggo e da quanto mi dicono credo che stanno facendo tutti un buon lavoro con Riccetta e Scricciolo! :) poi andranno al centro di Pierre e lì faranno tutto quello che c'è da fare per farli reintrodurre in natura! :D


oddio...mi auguro non sia una supercicciona! Non so come si calcola questo indice, ma da quando ho preso Riccetta è sempre stata più grande rispetto a Scricciolo. Ha una conformazione diversa...meno tonda...non so come spiegarmi...dovresti vederli l'uno accanto all'altro!
Quanto deve essere grande in media un Riccio europeo?

[migdan]

Uccido solo gli adulti (i "bacarozzi", come chiamiamo a Roma i Coleotteri), tenendoli 15 minuti in freezer, per evitare che scappino dal recipiente, mentre larve e pupe le somministro vive, dal momento che non sono in grado di scavalcare i bordi della ciotola. Sicuramente gli adulti sono molto meno nutrienti delle larve e delle pupe, però vedo che i ricci li gradiscono comunque, del resto ho letto da più parti che i Coleotteri adulti sono una delle componenti predominanti della dieta degli spinosi in natura, e pensavo che abituarli a prede dal sapore meno gradevole (Tenebrio molitor libera secrezioni maleodoranti, ed è poco gradito da molti predatori) e più complessi da digerire, vista la durezza dell'esoscheletro, non fosse una cattiva idea. Del resto sicuramente non sono tossici.
Sto somministrando a Riccetta 25g di insetti al giorno (10g circa di blatte della specie Blatta lateralis, commerciamente più nota come Shelfordella tartara, e 15 g di camole, tra larve, pupe e adulti). Tutti gli insetti provengono da miei allevamenti, e sono nutriti esclusivamente con crusca e scarti di verdura e frutta che lavo accuratamente. In effetti il mio è stato un programma dimagrante fai-da-te, non credo di avere avuto il tempo di danneggiare la spinosetta, però se avete suggerimenti e correzioni per i ricci che ospiterò in futuro prenderò immediatamente nota!

[Renegade]

(17-06-2012 05:38 PM)migdan Ha scritto:  Uccido solo gli adulti (i "bacarozzi", come chiamiamo a Roma i Coleotteri), tenendoli 15 minuti in freezer, per evitare che scappino dal recipiente, mentre larve e pupe le somministro vive, dal momento che non sono in grado di scavalcare i bordi della ciotola. Sicuramente gli adulti sono molto meno nutrienti delle larve e delle pupe, però vedo che i ricci li gradiscono comunque, del resto ho letto da più parti che i Coleotteri adulti sono una delle componenti predominanti della dieta degli spinosi in natura, e pensavo che abituarli a prede dal sapore meno gradevole (Tenebrio molitor libera secrezioni maleodoranti, ed è poco gradito da molti predatori) e più complessi da digerire, vista la durezza dell'esoscheletro, non fosse una cattiva idea. Del resto sicuramente non sono tossici.
Sto somministrando a Riccetta 25g di insetti al giorno (10g circa di blatte della specie Blatta lateralis, commerciamente più nota come Shelfordella tartara, e 15 g di camole, tra larve, pupe e adulti). Tutti gli insetti provengono da miei allevamenti, e sono nutriti esclusivamente con crusca e scarti di verdura e frutta che lavo accuratamente. In effetti il mio è stato un programma dimagrante fai-da-te, non credo di avere avuto il tempo di danneggiare la spinosetta, però se avete suggerimenti e correzioni per i ricci che ospiterò in futuro prenderò immediatamente nota!

Come poterti correggere? Il tuo impegno, la tua perizia e preparazione sono semplicemente esemplari!

[sylvie]

(17-06-2012 06:07 PM)Renegade Ha scritto:  

(17-06-2012 05:38 PM)migdan Ha scritto:  Uccido solo gli adulti (i "bacarozzi", come chiamiamo a Roma i Coleotteri), tenendoli 15 minuti in freezer, per evitare che scappino dal recipiente, mentre larve e pupe le somministro vive, dal momento che non sono in grado di scavalcare i bordi della ciotola. Sicuramente gli adulti sono molto meno nutrienti delle larve e delle pupe, però vedo che i ricci li gradiscono comunque, del resto ho letto da più parti che i Coleotteri adulti sono una delle componenti predominanti della dieta degli spinosi in natura, e pensavo che abituarli a prede dal sapore meno gradevole (Tenebrio molitor libera secrezioni maleodoranti, ed è poco gradito da molti predatori) e più complessi da digerire, vista la durezza dell'esoscheletro, non fosse una cattiva idea. Del resto sicuramente non sono tossici.
Sto somministrando a Riccetta 25g di insetti al giorno (10g circa di blatte della specie Blatta lateralis, commerciamente più nota come Shelfordella tartara, e 15 g di camole, tra larve, pupe e adulti). Tutti gli insetti provengono da miei allevamenti, e sono nutriti esclusivamente con crusca e scarti di verdura e frutta che lavo accuratamente. In effetti il mio è stato un programma dimagrante fai-da-te, non credo di avere avuto il tempo di danneggiare la spinosetta, però se avete suggerimenti e correzioni per i ricci che ospiterò in futuro prenderò immediatamente nota!

Come poterti correggere? Il tuo impegno, la tua perizia e preparazione sono semplicemente esemplari!

mi associo!

[migdan]

Grazie per la stima , però con i ricci non ho moltissima esperienza, se 25g di insetti per una riccia obesa sono troppi o troppo pochi correggo il tiro.

Indice di Bunnell: "a postura spontanea di Riccetta", che per la verità non era completamente chiusa, perché è abituata ad essere maneggiata, la medesima misura 48 cm di circonferenza longitudinale e 47 cm di crconferenza latitudinale, ovvero, al netto di inevitabili imprecisioni, è praticamente sferica, per un indice di 0,979.

[pesk]

(17-06-2012 06:54 PM)migdan Ha scritto:  Grazie per la stima , però con i ricci non ho moltissima esperienza, se 25g di insetti per una riccia obesa sono troppi o troppo pochi correggo il tiro.

25 gr di insetti più altra carne o solo quelli? La razione giornaliera per un riccio adulto è di 50 gr di carne (insetti compresi), per un riccio che deve dimagrire ha senso scendere a 40.

(17-06-2012 06:54 PM)migdan Ha scritto:  Indice di Bunnell: "a postura spontanea di Riccetta", che per la verità non era completamente chiusa, perché è abituata ad essere maneggiata, la medesima misura 48 cm di circonferenza longitudinale e 47 cm di crconferenza latitudinale, ovvero, al netto di inevitabili imprecisioni, è praticamente sferica, per un indice di 0,979.

Si capiva già dal fatto che non si chiudeva completamente che era in sovrappeso, questa ne è la conferma. Riccia al limite dell'obesità!

[migdan]

100 grammi di petto di pollo apportano da circa 100 a circa 200 calorie, a seconda dellla componente lipidica, ma siccome per darlo ai ricci tento di rimuovere tutta il grasso visibile, direi che il pollo fresco che utilizzo io tende più alle 100 che alle 200. 100 grammi di blatte o di grilli apportano fino a 400 calorie, con un'ampia variabilità dovuta alla specie, allo stadio e al nutrimento ricevuto; 100 grammi di larve di camola della farina sfiorano le 500 calorie. Più o meno direi che l'apporto calorico complessivo di 20-25 grammi di insetti può corrispondere a quello di 40 grammi di carne non completamente sgrassata, o a 50 di carne magra. Sicuramente la quantità complessiva di proteine in una somministrazione è minore, e sicuramente è maggiore la componente di grassi, altrettanto certamente sono presenti in un solo alimento tutti o quasi i micronutrienti di cui un riccio ha bisogno.
Detto questo, non so se una dieta completamente insettivora sia consigliabile, perché in effetti i ricci hanno molte altre fonti di nutrimento, compresi rettili, uccelli, piccoli mammiferi e cadaveri di mammiferi più grandi, per cui credo che la "carne" compaia abbastanza spesso nella loro dieta in natura. In sintesi, se nella vostra esperienza per i ricci in cattività è sempre consigliabile somministrare carne oltre che insetti procedo così anche per Riccetta, magari in proporzione 30+10 o 35+5, visto che deve dimagrire e che gli insetti sono così calorici!

[Pierre]

ciao Sylvie, per aggiornamenti vai a
http://www.hedgehogs.altervista.org/foru...p?tid=3368