Chiedo aiuto per favore, riccio di 200 gr...

[amagriva]

L'argomento è un po' prosaico ma visto che hai pubblicato delle gigantofoto di cacca riccesca mi sento autorizzato a darti un caccaconsiglio: da evitare umido per gatti e preferire carne scottata. La puzza diminuirà un casino.
Saluti

[Debby]

(29-10-2011 11:18 PM)Marsi Ha scritto:  fà una puzza tremenda quando evacua!!! Se noi usiamo la sabbia per il gatto, magari in un contenitore basso, non è che si abitua a fare i bisogni lì??? chiediamo troppo

Come ha giustamente suggerito amagriva, l'odore delle feci diminuisce considerevolmente se al posto dell'umido per gatti utilizzate carne leggermente scottata.
Non è possibile insegnare ad un animale selvatico a sporcare nella lettiera. Dovrete rassegnarvi al fatto che un riccio deve essere libero di sporcare dove preferisce.
Oltretutto so di ricci che mangiano la sabbia per gatti, quindi vi invito a non usarla.

(29-10-2011 11:18 PM)Marsi Ha scritto:  Marsi mi dice di chiederti se uva sultanina, noci e pinoli sono alimenti da somministratre limitatamente a causa dell'alto contenuto proteico?.

La frutta secca può essere somministrata (tranne mandorle e nocciole) in quantità minime. Questo soprattutto perchè è molto calorica.

(29-10-2011 11:18 PM)Marsi Ha scritto:  PS: posso sapere il nome del latte "dedicato" ai ricci lattanti?

Il latte che consigliamo sempre per i ricci lattanti è ESBILAC PER CAGNOLINI. E' il latte che più assomiglia a quello di mamma riccia e si trova in farmacia o nei pet shop più forniti.

[Marsi]

Grazie Amagriva e Debby per le dritte.
Questa sera carne di manzo bollita! Nel frattempo le feci sono tornate normali.
Oggi l'ho pesato, 567 gr. il ciccetto cresce
Una domanda, ho letto qua e la (non ricordo dove) pareri discordanti per quanto riguarda le quantità di cibo da somministrare. C'è chi dice che i ricci in cattività rischiano di diventare obesi a causa del poco movimento, di conseguenza non si deve eccedere con le cibande (e propendo anche io a questa teoria) e chi dice che bisogna lasciare un' abbondante "cenetta", tanto loro mangiano quello che si sentono ed il resto lo lasciano li. Anzi dicono proprio che quando lasciano qualche rimasuglio, vuol dire che gli si è dato un quantitativo giusto.
Ora non so quanto possa mangiare un riccio di 567 gr., fatto sta che 50 gr di carne di pollo o manzo che sia + un pugno di crocchette per gatti + per "contorno" due tre pinoli o grani di uvetta secca, lo spinoso fa tabula rasa Non ha mai avanzato nulla, in compenso fa delle porzioni MOSTRUOSE di c...a
Vi allego un paio di foto che ritraggono la sua "stanzetta", per ora l'ho arredata solo con qualche pezzo di legno, cosa altro mi consigliate di mettere?


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[Pierre]

a dirci il quantitativo giusto di pappa è la crescita del riccio, con circa 50 grammi se il riccio è sano crescerà con una media di 8-10 grammi al giorno fino a stabilizzarsi una volta adulto e il suo indice di bunnel dovrebbe essere 0.8, diversamente se gli diamo cibo in abbondanza crescerà a dismisura diventando obeso, questo gli causerà difficoltà motorie, non riuscirà più a chiudersi e andrà incontro anche a problemi di salute dovuti all'eccesso di grasso...dove hai letto di dargliene in abbondanza? Di solito qui si consiglia di stare abbondanti con dei ricci appena recuperati e chiaramente sottopeso che devono recuperare quanto hanno perso per la mancanza di cibo...

[Debby]

Per arricchire lo spazio del riccio puoi usare legnetti, striscioline di giornale, pezzi di scottex, paglia, fieno, foglie secche, pigne, scatole bucate, tubi in PVC per il drenaggio dell'acqua (si usano in edilizia, li trovi nei Brico, Leroy Merlin e magazzini edili in generale).

Riguardo il cibo, 50 g sono la dose standard. Un riccio non è un gatto e non sa regolarsi da solo col mangiare. Anzi l'istinto gli dice di mangiare il più possibile per accumulare maggiori scorte di grasso da bruciare durante l'inverno.

[Marsi]

Ok, vedo di allestire qualcosa per lo spinoso.
Non ricordo dove ho letto che si regolano loro con la quantità di cibo, sicuramente su internet ma non ricordo dove. Ne sono sicuro perchè l'ho letto un paio di volte perchè mi sembrava quantomeno strano, anzi dicevano anche che possono mangiare il pesce, a me sembra un controsenso.
Sto buttando giù un "foglio informativo" da dare qui in paese, ho paura che molti (me compreso fino a poco tempo fa) non sappiano cosa mangino i ricci, ma sopratutto non sanno cosa non devono mangiare.
Visto che qui di spinosi ne girano abbastanza, forse è meglio informare.
Di seguito una bozza del foglio informativo, se volete dare una letta ve ne sarei grato, non vorrei aver scritto qualche baggianata:

COSA PUO’ MANGIARE IL RICCIO:



Carne scottata o bollita (non condita) di :

Pollo
Tacchino
Manzo
Coniglio

Crocchette o umido per gatto che non contengano alimenti non adatti.

Frutta e verdura (lessa):

Mela
Pera
Banana
Uva senza semi o sultanina
Verdura lessa
Pinoli e noci (pochi perché altamente proteici)

Carote
Zucchine
Fagiolini verdi


COSA NON DEVE MANGIARE IL RICCIO:

Non somministrare carne di maiale (suino) e surrogati come insaccati, affettati ecc.
Non somministrare latticini, yogurt, formaggi, panna, ecc.
Assolutamente non dare latte di mucca ai ricci, ne se adulti ne tanto meno se lattanti, ne sono ghiotti ma può essere addirittura mortale. Esiste in commercio un latte specifico.
Non dare pane e amidi in genere, biscotti, riso, patate ecc.
Non dare ne mandorle ne nocciole.

[Debby]

In linea di massima sono pochi i cibi veramente pericolosi (e per pericolosi intendo mortali) per i ricci.
Tuttavia raccomandiamo sempre di fare la massima attenzione alle dosi di pappa somministrata perchè anche un cibo apparentemente innocuo potrebbe dare problemi se ingerito in grandi quantità.
Il pesce in sè non fa male; potrebbe essere pericoloso perchè contiene lische. E poi bisogna dire che come alimento non è facilmente reperibile in natura: il riccio non va a pesca.
Il discorso della reperibilità in natura è comunque relativo perchè, se è per questo, nemmeno le camole e il paté per gatti si trovano nei boschi.
Il punto è che quando si trattiene un animale in cattività, bisognerebbe alimentarlo con cibi il più possibile vicini a quelli che troverebbe in natura: le camole sono vermi e i ricci mangiano insetti e vermi in natura; il paté contiene carne e i ricci in natura si nutrono, se capita, di carcasse e comunque assumono prevalentemente proteine. Quindi ok anche la carne e le crocchette, così come la frutta.

Per quanto riguarda il volantino: fai bene a cercare di informare la gente e le cose che hai scritto sono giuste. Personalmente però cercherei di fare una cosa più stringata, "pregnant" come direbbero i tedeschi (non mi viene il termine in italiano, scusa) e mi concentrerei di più sugli alimenti che NON bisogna dare e quali comportamenti è meglio evitare quando si ha a che fare con un riccio. Metterei una bella foto di un riccio, un elenco dei cibi proibiti e segnalerei il fatto che i ricci sono animali selvatici protetti da diverse leggi. Per approfondimenti vari puoi mettere l'indirizzo del nostro sito e forum.

[pesk]

Io ho appena scritto una pagina di indicazioni sull'alimentazione dei ricci adulti per alcune persone che stanno accudendo ricci nella mia zona. Se mi scrivi il tuo indirizzo e-mail te la mando. Se a quella aggiungi la lista degli errori da evitare, presa dal nostro sito, e i riferimenti al sito (più che l'indirizzo completo scrivi di cercare "sito dei ricci" in un qualunque motore di ricerca, cosa che rimarrà impressa anche se perdono il volantino) dovrebbe esserci tutto l'essenziale!

I volantini ti suggerisco di non lasciarli ovunque, ma dove vanno persone interessate agli animali (negozi specializzati, sale d'attesa dei veterinari).

[Marsi]

Ciao a tutti, scusate della "pausa"!
Il riccio sembra stare bene, di seguito scrivo il suo aumento di peso, se volete darmi consigli sono naturalmente ben accetti. Io, per la paura che diventi obeso nel frattempo ho leggermente calato la dose di cibo. A dire il vero a me sembra cicciottello! ma forse è solo un'impressione.
Il suo peso era: il 14 nov. 743 gr. il 26 nov. 872 ed oggi 06 dic. 974.
A voi la parola....

PS: per Pesk, ti è arrivato il mio MP?

Ciao a tutti.

[Debby]

La crescita media è di 10 g al giorno. Un riccio adulto di solito non cresce alla velocità di un cucciolo... quanto cibo gli stai dando?
Sarebbe utile misurare l'Inndice di Bunnel per capire se il riccio è in forma o se è un po' cicciottello: circonferenza latitudinale (linea che passa sul ventre) diviso circonferenza longitudinale (linea che passa lungo la colonna vertebrale). Le circonferenze vanno prese a riccio appallato con un metro da sarta.

[Marsi]

Ciao Debby, la quantità è attorno ai 40 gr di cibo al giorno, questa sera provo a prendere le misure (mi sa che non sarà molto contento)!
Poi vediamo i risultati, intanto grazie.

[Marsi]

Rieccomi, misurato la bestiola.
Allora, se ho capito bene a riccio appallottolato, si prende la misura della circonferenza della "pancia" e poi lungo la linea della spina dorsale, (da testa a culetto)! Bene, il diametro della "pancia" è 43/44 mentre quella presa lungo la spina dorsale è 49/50. Premetto che la bestiola ha tenuto gli spini in posizione di difesa, quindi prendere una misura reale è un pò un utopia, però dovrebbe dare comunque un idea credo.
cosa mi dite dell'indice di Brunnel!!
Ciao a tutti, aspetto vostri commenti

[Pierre]

più o meno è 0.88, in effetti è un po in carne ma non una cosa drammatica...

[Marsi]

Menomale, mi conviene abbassare ancora la dose di pappe mi sa!
non credo proprio che morirà di fame.
Ma ora che il riccio ha raggiunto quasi 1 Kg, non sarebbe meglio andasse in letargo "controllato" naturalmente?

(07-12-2011 11:04 PM)Pierre Ha scritto:  più o meno è 0.88, in effetti è un po in carne ma non una cosa drammatica...

[Pierre]

sicuramente si, hai la possibilità di farglielo fare? Comunque la soluzione non è ridurre il cibo mettendolo alla fame ma cambiare l'alimentazione, mantenere i 50 grammi totali ma diminuendo la carne e aumentando frutta e verdura...

[Marsi]

Ciao Pierre, la possibilità di farglielo fare in cosa consiste precisamente?!
Presumo abbia bisogno di un luogo più freddo (dell'attuale sistemazione), comunque dovrebbe essere un luogo poco frequentato e facilmente accessibile per controllarlo di tanto in tanto presumo.
Per le cibande provvedo sin da ora a somministrare più frutta e meno carne, grazie delle dritte.

[Pierre]

per fargli fare il letargo controllato dovresti creare un recinto a prova di fuga dove fargli passare l'inverno in condizioni normali o trasferirlo nella sistemazione dove si trova ora (vasca o gabbia) prima in un ambiente un po più fresco della temperatura interna e poi gradualmente alla temperatura esterna in modo da farlo cadere in letargo, lui dormirà per periodo più o meno lunghi (possono essere 5 o 15 giorni), al suo risveglio dovrà trovare cibo e acqua fresca a disposizione e quella sarà l'occasione per controllarlo, pesarlo e cose varie, non conviene disturbarlo mentre dorme...

[Marsi]

Come già accennato in precedenza, potrei allestire una parte del giardino in modo che non possa uscire. Sono un pò timoroso nel farlo svernare fuori (anche se per loro dovrebbe essere normale). Ho paura di non fornirgli un nascondiglio/dormitorio a doc. L' idea che avevo prima di trovare il riccetto di 200 gr ad Ottobre, era quella di costruire una tana e metterla a disposizione dei ricci che scorazzano nel giardino, però alla fine non l'ho costruita per paura di non fornire un buon "appartamento"! Pensavo di costruirla con tvole di legno, fatta a sandwich con pannelli isolanti tipo stirodur da 4/5 cm. Secondo te se la costruissi e gli mettessi a disposizione foglie carta ecc, basterebbe per farlo svernare in sicurezza? da me le temperature in Gennaio scendono tranquillamente anche a -10 e ci restano per gran parte della giornata visto che durante l'inverno praticamente non batte il sole......
Sono combattuto, vederlo tutti i giorni rinchiuso in circa 6 metri quadrati, è opprimente per me, non oso immaginare per lui! metterlo fuori invece mi tiene sulle spine!

[pesk]

(06-12-2011 11:17 PM)Marsi Ha scritto:  PS: per Pesk, ti è arrivato il mio MP?

Sì, ti mando ora la mail in super ritardo!!

[Debby]

Io lo metterei fuori. Capisco le tue preoccupazioni, ma con una casetta robusta, impermeabile e termoisolata starà bene. Lo Styrodur va bene come isolante, mettilo fra due pannelli di legno in modo che il riccio non possa rosicchiarlo. Realizza due ingressi opposti a tunnel, per esempio usando dei tubi in pvc di un diametro che consenta al riccio di passare agevolmente (12 cm dovrebbero andar bene. Il tetto puoi farlo apribile e ricoprirlo con delle onduline (non catramate possibilmente) o un pannello di policarbonato o plexiglass. Dentro dev'esserci spazio non solo per il riccio, ma anche per due ciotoline e soprattutto per taaaaaante foglie secche, paglia, fieno, striscioline di carta, scottex, ecc. Tutto questo materiale terrà il riccio al caldo.