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Liquido strano
30-11-2013, 05:12 PM
Messaggio: #21
RE: Liquido strano
(30-11-2013 04:22 PM)Jessica 24 Ha scritto:  1) Innanzitutto pesk ti ringrazio tanto per averci chiarito le idee
2) Ci scusiamo per aver creato scompiglio!

1) Visto l'accaduto, chiarimenti dovuti e che condivido.

2)Siamo noi che dobbiamo ringraziarti per aver fatto emergere la "nota stonata", altrimenti come avremmo mai potuto venirne a conoscenza ?
La soluzione più semplice per te sarebbe potuta esser quella di non tornare sul forum, invece...


(30-11-2013 04:35 PM)Jessica 24 Ha scritto:  Procedo comunque con la sverminazione
Io procederei.

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30-11-2013, 05:18 PM
Messaggio: #22
RE: Liquido strano
Si è quello indicato da voi. Grazie 1000 a tutti!!
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30-11-2013, 05:54 PM
Messaggio: #23
RE: Liquido strano
(30-11-2013 05:12 PM)Albano Ha scritto:  1) Visto l'accaduto, chiarimenti dovuti e che condivido.

2)Siamo noi che dobbiamo ringraziarti per aver fatto emergere la "nota stonata", altrimenti come avremmo mai potuto venirne a conoscenza ?
La soluzione più semplice per te sarebbe potuta esser quella di non tornare sul forum, invece...

Quoto

[Immagine: lCYIEEy.jpg]
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01-12-2013, 10:48 PM (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 01-12-2013 10:50 PM da migdan.)
Messaggio: #24
RE: Liquido strano
Non sono un veterinario, e quando si parla di come curare un animale in difficoltà ascolto con attenzione, e cerco solo di imparare. Ma sono un biologo, ho lavorato con i mammiferi selvatici per molti anni, e se si parla di ecologia mi permetto di dire la mia. Da un punto di vista sistematico e tassonomico, Insettivori e Carnivori sono due ordini ben distinti, ma da un punto di vista ecologico la differenza è molto più sfumata, nel senso che "insettivoro", con la "i" minuscola, e "carnivoro", con la "c" minuscola, sono aggettivi che si utilizzano per definire animali dalle abitudini predatorie, la cui dieta è costituita principalmente da cibi molto proteici. Se volessimo stabilire chi è adattato a digerire cibi più proteici in natura tra riccio europeo e gatto selvatico africano (progenitore del gatto domestico), non avrei dubbi, voterei per il primo, dal momento che non esiste rettile, uccello, o piccolo mammifero (le prede abituali del gatto) che contenga, in percentuale, una quantità di proteine lontanamente paragonabile a quella che contengono Insetti e Lombrichi, dato che per molte delle specie abitualmente predate dai ricci questo valore supera il 50%.
E' vero che il riccio è onnivoro, infatti, alla carne, ai croccantini, agli insetti vivi quando li abbiamo a disposizione, somministriamo anche frutta e, alle volte, verdura cotta (che non fa male, ma è di certo l'alimento meno naturale tra tutti quelli menzionati). Per concludere, dissento completamente con la dieta che è stata proposta in alternativa a quella consigliata sul forum, e non mi preoccuperei della tenuta dei reni del riccio, secondo me reggono a una maggiore quantità di scorie azotate, derivanti dal metabolismo delle proteine, di quelli del gatto.

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03-12-2013, 12:36 AM
Messaggio: #25
RE: Liquido strano
Da profana, trovo convincenti le considerazioni di migdan. E' certo che su questo punto cercheremo di chiarirci le idee approfondendo il discorso con il Dott. Selleri e con gli altri nostri vet di riferimento.

Jessica, come va? Hai portato le feci a far analizzare? E il riccio ti sembra normalmente attivo? Restiamo in attesa di tue notizie! Icon_wink

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03-12-2013, 01:46 PM
Messaggio: #26
RE: Liquido strano
Ciao, sono riuscita ieri a comperare il prodotto per la sverminazione, non solo per ragioni economiche ma anche perché la farmacia non l'aveva e ho dovuto aspettare che me lo portasse. Per quanto riguarda l'analisi delle feci, credo che se ne parlerà venerdì se non lunedì questo. I ricci sono attivi, fanno un gran casino durante la notte, e anche durante il giorno si muovono abbastanza. C'è un nuovo problema ma immagino di dover aprire una nuova discussione per facilitare gli altri utenti a rispondere...
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03-12-2013, 01:53 PM
Messaggio: #27
RE: Liquido strano
Ciao Jessica, credo che tu possa farlo anche rimanendo su una della tue discussioni gia' aperte, in modo da mantenere piu' unitaria la valutazione del tuo caso. Mi raccomando, controlla il peso dei ricci,.

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Ti voglio bene SPINO!
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03-12-2013, 03:10 PM
Messaggio: #28
RE: Liquido strano
Uno dei due ricci non mangia più
Sono due giorni che uno dei due ricci, il primo che abbiamo trovato, quindi quello con qualche grammo in più, rifiuta tutto quello che gli diamo, carne, verdura, frutta, crocchette.
Ho notato che è molto attratto dall'altro riccio che si trova accanto a lui nel recinto, fin'ora non l'ha mai visto però immagino che sappia meglio di noi della sua presenza. Non siamo riusciti a vedere se il secondo riccio portato a casa sia maschio o femmina, però questo che non mangia possiamo dire che è un maschio! Un altra cosa che ho notato è che ha cercato in continuazione di fuggire durante queste due notti che non ha toccato cibo. Che non ha toccato cibo poi è un esagerazione, qualcosa a mangiato ma tipo 5g di cibo, non credo di più.
E' una situazione in cui vi siete trovati spesso oppure la causa è da ricercarsi in quei due comportamenti che assume? Cioè cercare di scappare e l'attrazione dell'altro riccio?
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03-12-2013, 03:24 PM
Messaggio: #29
RE: Liquido strano
Ho spostato il messaggio qui e ho cancellato la discussione che avevo aperto, come suggeritomi.
Comunque controllo il peso dei ricci tutte le sere alla stessa ora, ora vi comunico i dati.
Spinello (primo riccio trovato): 26/11 360g
27/11 360g
28/11 350g
29/11 350g
30/11 350g
1/12 340g
2/12 335g

Schiacciatina (secondo riccio trovato) 28/11 300g
29/11 295g
30/11 295g
1/12 275g
2/12 260g

I dati sono un po' sfalsati perché dal 1/12 abbiamo iniziato ad utilizzare una bilancia più precisa. Il secondo riccio mangia tutte le sere. Ieri in serata abbiamo applicato il prodotto per la sverminazione che ci avete consigliato.
Dal 30/12 tossisce di tanto in tanto, problema che ho letto si risolverà con lo sciroppo che avete consigliato, potete descrivermi come somministrarglielo e le dosi?
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03-12-2013, 03:36 PM (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 03-12-2013 03:38 PM da Pierre.)
Messaggio: #30
RE: Liquido strano
Il peso di questi ricci è in caduta libera, vediamo se con l'antiparassitario si sistema un po, consiglio assolutamente un approfondito esame delle feci per entrambi.

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03-12-2013, 04:08 PM
Messaggio: #31
RE: Liquido strano
Sospettavo che bisognasse aspettare che l'antiparassitario facesse effetto, e per il riccio che non mangia più, cosa dobbiamo fare?
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03-12-2013, 06:59 PM
Messaggio: #32
RE: Liquido strano
Prova a dargli cose golose: paté a/D della Hill's con qualche goccia di Be-total sopra, qualche pinoli o chicco di uvetta...

Quale sarebbe lo sciroppo che avremmo consigliato per far passare la tosse? Non siamo soliti consigliare queste cose, forse mi sono persa qualcosa o te lo ha consigliato qualche utente sulla base della sua esperienza personale?

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03-12-2013, 07:22 PM
Messaggio: #33
RE: Liquido strano
No no, nessuno mi ha detto ciò, semplicemente credevo di non poter scrivere Be-total qui sul forum, allora ho scritto soltanto sciroppo, credevo che si capisse che mi riferivo a quello, scusate.
Comunque io dopo che l'altra sera non ha mangiato, ho cambiato sta sera sia scatoletta che frutta e verdura, ma niente. La carota che mi era stata consigliata non l'ha voluta. Proverò con qualcosa di più "goloso". C'è una cosa che non ho afferrato, il pesce può mangiarlo oppure no? Non intendo quello delle scatolette, ma se posso dargli un po' di pesce scottato in acqua.
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03-12-2013, 09:12 PM
Messaggio: #34
RE: Liquido strano
Meglio evitare il pesce, non perché faccia male ma perché è inutile abituare il riccio a sapori che non troverà mai in natura.

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04-12-2013, 12:20 AM (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 04-12-2013 12:32 AM da Jessica 24.)
Messaggio: #35
RE: Liquido strano
Ok, eviterò il pesce, anche se non credo che in natura potrà sentire il sapore di pollo o manzo. :) Sapreste dirmi indicativamente il prezzo di questi insetti utilizzati per la zootecnia?
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04-12-2013, 01:15 AM (Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 04-12-2013 01:29 AM da Albano.)
Messaggio: #36
RE: Liquido strano
Dipende... puoi trovare le camole della farina (di cui sono ghiotti) a 20-25-30 €. Kg., ma per adessso eviterei, e ti spiego anche il motivo.

Spinello e Schiacciatina li potrai reinserire in natura solo nella primavera 2014, quindi da aprile in poi se il meteo sarà clemente: è' impraticabile economicamente attivare oggi una alimentazione basata su insetti vivi, salvo che uno se li allevi da sé.
Ad ogni riccio vanno forniti almeno 20 gr. di insetti al giorno, e puntualmente con l'inserimento degli insetti (camole, grilli, cavallette, blatte) gli spinosi abbandonano o snobbano la carne e l'umido (in parte o in toto). Questo loro comportamento in ottica reinserimento è perfetto ed è il nostro obiettivo da raggiungere... ma a fine marzo, non ora !
Questi comportamenti dei ricci ho avuto modo di verificarli insieme alla utente Fabia, sia nel nostro appartamento che nel nostro recinto di reinserimento.


Quanto al riccio che non mangia...
I ricci, sempre guardinghi, anche sul fronte alimentare, accettano un alimento nuovo anche dopo 2-3 volte che lo proponi.
Per altri due giorni prolungherei l'osservazione, sperando in qualche effetto positivo anche dell'antiparassitario, poi alimentazione forzata con a/d in siringa.
Prendi una siringa da 5 ml., togli l'ago e la carichi con a/d appena appena addizionato con acqua (per migliorare la fluidità) poi poco per volta lo dai al riccio immettendo l'a/d dal fianco della sua bocca. Continua, anche per più siringhe, fino a che il riccio accetta.
Terminata l'operazione, lascia un po' di a/d in piattino a disposizione del riccio: ho visto ricci che, assaporato l'a/d, dopo qualche giorno poi si sono arrangiati da soli direttamente dal piattino, e la siringa è diventata un ricordo.

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04-12-2013, 02:43 AM
Messaggio: #37
RE: Liquido strano
Assolutamente alimentazione forzata con a/d. L'ultimo riccino di Firenze ha fatto caduta libera per una settimana e quando se ne è accorta ha fatto la caduta totale in clinica in 2 giorni!!! Non aspettare che muoia, i ricci possono essere anche stucchi nel cibo ma se hanno appetito alla fine qualcosa mangiano qui invece non mangia, perde peso, sicuramente anche liquidi. Il vermifugo uccide i parassiti e se senti tosse probabilmente sono già arrivati a livello polmonare e anche da morti potrebbero intasare le vie respiratorie uccidendolo. Il nostro vet ci ha consigliato di usare in questo caso un antinfiammatorio specifico ma intanto io farei almeno un po di aerosol. Il Bet---son vitamine
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04-12-2013, 06:41 PM
Messaggio: #38
RE: Liquido strano
Ah, capisco! Ho equivocato perchè collegavi lo sciroppo alla tosse, mentre Be-Total non serve per la tosse: è solo un mix di vitamine utile per risollevare un riccio un po' debilitato, e puoi darlo nella misura di 3 gocce al giorno insieme al cibo (tra l'altro questo dovrebbe rendere il cibo più appetibile).

Per la tosse invece preferiamo non consigliare sciroppi, su consiglio di diversi vet, perchè a volte sono controproducenti.

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04-12-2013, 06:52 PM
Messaggio: #39
RE: Liquido strano
Buona sera, anche questa notte il riccio non ha mangiato assolutamente nulla. Ora sto provando con la siringa, ma è molto difficile, avete dei consigli su come fare? So già come fare a farlo aprire, ma non sono sicura che aprendogli la bocca con la siringa faccio bene, potrei fargli male? Ha mangiato ca 5ml di cibo momentaneamente, (di carne trita, banana e Bet...) oltre non ha voluto.
Mentre l'altro ha mangiato tutto e ieri pesandolo abbiamo visto che ha preso quasi 15g, però è questo che tossisce di tanto in tanto, non quello che non mangia. C'è da dire però che dopo che gli abbiamo messo nella pappa il Bet... non ha più tossito, non so se sia una coincidenza. Non so nemmeno se sia tosse, se vado da lui smette, smette anche solo se accendo la luce, sembra quindi possa controllarlo...non so. Il rumore che sentiamo è paragonabile al rumore che fa Maggie Simpson con il ciuccio!!
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04-12-2013, 07:41 PM
Messaggio: #40
RE: Liquido strano
Infila delicatamente la siringa dal lato della bocca e pian piano mandagli giù il cibo, serve a/d della hills o recovery della royal canin, ancora meglio quel viaggio da un veterinario esperto che più volte ti è stato menzionato.

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